ФОРУМ САЙТА "УНИФОРМА"
Форум поддерживается Нижневартовским клубом стендового моделизма и военно-исторической реконструкции "Рокада"

Картинка Здесь все желающие могут принять участие в обсуждении вопросов связанных с военной историей и непосредственно униформологией. Мы будем очень рады активности посетителей. Всегда интересно узнать чье то мнение по какому-либо аспекту военно-исторической науки.
Убедительная просьба: Не использовать при проведении дискуссий нецензурные выражения и не оскорблять оппонентов!
Добро пожаловать на форум нашего сайта!

Форум
АвторСообщение





Пост N: 159
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.07 08:58. Заголовок: Польская пехота


Всем привет!!!
Вот наконец закончил "возьню" с поляками. В общем получилось небольшое приложение к альманаху "La Grande Armee" на 64 страницах из них 35 с рисунками. Работа посвещена истории развития униформы 4-го, 7-го и 9-го пехотных полков Великого княжества Варшавского в 1808-1813 г.г. Это полки, которые три с лишним года воевали в Испании, а затем в 1812 году вошли в корпус маршала Виктора. Кому интересно, заказывайте. Дело ещё в том, что слишком много заказов, а тираж ограничен, поэтому пишите в личку, составлю список и на Бородино устрою "раздачу слонов".
Ну вот всех вроде предупредил, а теперь рассказывайте, как вы здесь живёте, чего новенького?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 95 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


moderator




Пост N: 815
Зарегистрирован: 20.05.05
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.07 10:12. Заголовок: Re:


Игорь, ты не пропадай так на долго! Мне 3и экземпляра!!!

Строчки вяжутся в стишок,
Море лижет сушу,
Дети какают в горщок,
А большие - в душу.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 261
Зарегистрирован: 15.03.06
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.07 10:48. Заголовок: Re:


И мне один. Не пропадай! Что с домом на Бородино?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 160
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.07 11:01. Заголовок: Re:


Желающих пометил
С домом пока ничего, но это пока

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 47
Зарегистрирован: 30.11.06
Откуда: Россия, Санкт-Петерберг
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.07 12:59. Заголовок: Re:


И мне один можно?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 162
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.07 14:28. Заголовок: Re:


Можно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 289
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Тамбов сити
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.07 16:47. Заголовок: Re:


Игорь!
И мне один!
Мне рассказывали, что в Москве, в Лейб компании этот труд уже видели.
Это так, или людей глюки мучают?!

А легионы продолжают стоять наперекор беспощадному времени Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 163
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.07 18:52. Заголовок: Re:


Да нет, это правда. Но когда я узнал по чём мой труд продают.... В общем ничего не скажешь, молодцы, умеют люди работать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 262
Зарегистрирован: 15.03.06
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.07 19:03. Заголовок: Re:


Ну так и ты продавай по столько. В чем вопрос?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 291
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Тамбов сити
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.07 07:08. Заголовок: Re:


Vanderhoff пишет:

 цитата:
Но когда я узнал по чём мой труд продают


Парни в Лейб компании вообще похожи на персонажев фильма "Две СОРВАННЫЕ башни".
Супер мега круты и просвещенны!!!
Я вообще у них что-то боюсь спрашивать, ибо "раскинутся пальцы широко"...

А легионы продолжают стоять наперекор беспощадному времени Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 164
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.07 20:56. Заголовок: Re:


Ага, чтоб мне в мягкое место на ЕББ штыков навтыкали
Нет уж, спасибо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 167
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.07 19:08. Заголовок: Re:


вот "накопал"

фото из ГИМа

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 170
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.07 12:32. Заголовок: Re:


В общем я понял так, что заказали:

Girard 15: 1 шт.
Серж: 1 шт.
herzog: 1 шт.
Hugomon: 1шт.
Ярослав: 3 шт.

Никого не забыл?




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 90
Зарегистрирован: 04.09.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.07 21:34. Заголовок: Re:


А у меня в руках уже свеженапечатанный номер "Альманаха" ))) Спасибо, Игорек!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 171
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.07 00:10. Заголовок: Re:


Да...Тебе сегодня даже удалось увидеть работы для следующего приложения по вестфальцам и проч.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 293
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Тамбов сити
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.07 07:30. Заголовок: Re:


Vanderhoff пишет:

 цитата:
работы для следующего приложения по вестфальцам


Даёшь Вестфалию!!!!

А легионы продолжают стоять наперекор беспощадному времени Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 48
Зарегистрирован: 30.11.06
Откуда: Россия, Санкт-Петерберг
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.07 10:59. Заголовок: Re:


А, шайтан!!!! Я когда ты ветку вывесил, как раз в Москве был!!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 91
Зарегистрирован: 04.09.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.07 15:15. Заголовок: Re:


herzog Герцог, знаешь кто ты после этого??? У меня даже слов нету! Хоть бы предупредил меня или Игорька. Редиска!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 49
Зарегистрирован: 30.11.06
Откуда: Россия, Санкт-Петерберг
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.07 18:54. Заголовок: Re:


Сашка пишет:

 цитата:
Герцог, знаешь кто ты после этого???

Сашка пишет:

 цитата:
Редиска!

Братцы, я ж у командироуку ездил...Честно говоря, просто мозги потекли... Не бейте меня...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 172
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.07 13:27. Заголовок: Re:


Да ужжжж....И пива даже не попили..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 138
Зарегистрирован: 22.10.05
Откуда: Белоруссия, герой Минск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.07 20:02. Заголовок: Re:


Кстати, Игорь есть что по униформе 19, 20 и 22 полков - особенно интересуеют мундир и уланка.

DURA LEX, SED LEX. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 139
Зарегистрирован: 22.10.05
Откуда: Белоруссия, герой Минск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.07 20:03. Заголовок: Re:


Кстати, Игорь есть что по униформе 19, 20 и 22 полков - особенно интересуеют мундир и уланка.

DURA LEX, SED LEX. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 192
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.07 20:25. Заголовок: Re:


Ты имеешь ввиду пехотные полки?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 140
Зарегистрирован: 22.10.05
Откуда: Белоруссия, герой Минск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.07 21:01. Заголовок: Re:


да, из литовских рекрутов.

DURA LEX, SED LEX. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 195
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.07 21:03. Заголовок: Re:


ЩЩАС пороюсь...Может что и выловлю..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 196
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.07 21:04. Заголовок: Re:


Нашёл по 20-му пехотному. Сейчас в фотошопе поколдую и выложу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 141
Зарегистрирован: 22.10.05
Откуда: Белоруссия, герой Минск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.07 21:06. Заголовок: Re:


Если можно сегодня - особенно киверная бляха интересует.

DURA LEX, SED LEX. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 197
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.07 21:16. Заголовок: Re:


Пока вот это:



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 142
Зарегистрирован: 22.10.05
Откуда: Белоруссия, герой Минск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.07 21:18. Заголовок: Re:


А почему орел польский? Может есть в цвете?

DURA LEX, SED LEX. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 143
Зарегистрирован: 22.10.05
Откуда: Белоруссия, герой Минск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.07 21:20. Заголовок: Re:


Кстати, Игорь, если есть инфа по униформе 19-22 полков, вообще любая - скидывай.

DURA LEX, SED LEX. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 198
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.07 21:25. Заголовок: Re:


Мало того и кокарда польская-бело-красная. Фото чёрнозбелая, но есть описание на польском языке. По остальным полкам пороюсь, поищю, что найду вышлю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 144
Зарегистрирован: 22.10.05
Откуда: Белоруссия, герой Минск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.07 21:26. Заголовок: Re:


Вообще если есть фото похожей уланки(с другим номером) - выложи плз.

DURA LEX, SED LEX. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 199
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.07 21:29. Заголовок: Re:


Конечно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 200
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.07 21:36. Заголовок: Re:


Вот 4-й пехотный, вольтижёры...



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 201
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.07 21:40. Заголовок: Re:


К следующему ЕББ готовлю приложение к альманаху "La Grande Armee" по польской армии на 1812 год. Впервые будут опубликованы уникальные вещи по польским вольтижёрам, гренадёрам и фузилёрам. Киверные знаки, сумочные и проч. и проч. Материал подобрался хороший, но время....Катастрофически не хватает, поэтому затянули на 2 года...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 165
Зарегистрирован: 14.03.06
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.07 08:20. Заголовок: Игорек а по вестфаль..


Игорек а по вестфальцам когда выпустите?
Кстати мне по вестфальцам гв. шевалежерам ничего не нашел?
Хоть картиночку, или данные какие нибудь))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 203
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.07 18:36. Заголовок: Помню, помню... Сего..


Помню, помню... Сегодня выложу, что найду....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 204
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.07 19:03. Заголовок: Ну поехали... Вестфа..


Ну поехали...
Вестфалия, 1811-12 г.г.
Гвардейский шевалежер-уланский полк.


















Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 168
Зарегистрирован: 14.03.06
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.07 11:04. Заголовок: УУххх класс Игоре..


УУххх класс
Игорек с меня причитается вот в Москву вырвусь не отвертишься

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 205
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.07 08:51. Заголовок: Ну давай, приезжай. ..


Ну давай, приезжай. Только не забудь

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1
Зарегистрирован: 16.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.08 12:58. Заголовок: Шалом. Хочу "сде..


Шалом.
Хочу "сделать" фузилера 22-го Минского пехотного полка армии ВКЛ на 1812 год в масштабе 1:1.
Отпишите мне на мыло mole-by@yandex.ru как можно приобрести у вас информацию по униформе этого полка.

Мой ICQ 370-243-943

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2
Зарегистрирован: 16.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.08 17:32. Заголовок: Господа, насколько а..


Господа, насколько аутентична эта чешуя, что я выпилил ?
Пойдет ли она на рогатовку ?

http://www.ljplus.ru/img3/b/o/borisov_by/P6094479.jpg

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 305
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.08 21:12. Заголовок: Ну почему и нет. Впо..


Ну почему и нет. Вполне пойдёт. А по 22-му пехотному... Это сложный вопрос. Во всяком случае для меня. Может у кого-нибудь что-нибудь и найдётся...

Есть вот такой персонаж:





Так же известен гренадер № -го литовского полка по манусрипту Meissen на 1813 год. Униформа у него как выше, за исключением меховая шапка, белые эполеты и полклвой фасон тёмно-синий с жёлтой отделкой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3
Зарегистрирован: 16.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.08 09:41. Заголовок: Vanderhoff пишет: Е..


Vanderhoff пишет:

 цитата:
Есть вот такой персонаж:



Вы не ошиблись в цвете приборного металла ?
На снимке "черный улан" из Пана Тадэвуша.



У него солнце на роготовке латунное, а Погоня оловянная.
Ваш персонаж по убранству похож на спешевшегося улана 20-го полка. Где интересно у него на униформе находился номер полка ? Что за розетки на чешуе этого героя ?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 218
Зарегистрирован: 22.10.05
Откуда: Белоруссия, герой Минск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.08 17:51. Заголовок: Откровенно говоря ес..


Откровенно говоря есть вопросы к рисунку. Сильно смутила бляха на уланке. У пехоты я таких вообще не встречал. К слову, бляхи уланки 19 и 22 сильно отличаютсяот паказанной на иллюстрации.

DURA LEX, SED LEX. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 4
Зарегистрирован: 16.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.08 09:49. Заголовок: Хотелось бы узнать у..


Хотелось бы узнать у господ реконструкторов, что за пряжка используется на чешуе этой роготовки ?

http://radikal.ru/F/i018.radikal.ru/0710/99/71ee948025db.jpg.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 307
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.08 17:55. Заголовок: Причём здесь уланы. ..


Причём здесь уланы. На рисунке типичный персонаж фузилёра литовского пехотного полка. Чешуя также отсутствует, так как здесь используется обычный кожанный ремень на застёжке. Что и не удивительно, так как у литовского вновь воссозданного государства денег не было вообще. Именно поэтому формирование ВСЕХ полков было возложено на казну Варшавского княжества, которое в свою очередь не спешило с ними расставаться... Также по этой причине многие соединения литовцев собирались и формировались на деньги литовской знати. Картина была удручающей. Многие солдаты имели только шинели и бонеты. Известно, что из всех пехотных полков удалось обмундировать только первые батальоны ( но исключения были). В основном вся Литовская Армия (какой она должна была быть) осталась только на бумаге..... К сожалению номер определить не возможно. Номера полков к примеру, были на пуговицах и киверных знаках у солдат Великой Армии.
А что касается улан, то у них были мундиры были другого покроя.

Вот пуговица 20-го пехотного полка великого княжества Варшавского (литовская пехота). Как видим пуговичка явно из олова. Есть и другие пуговицы, но и они я Вас уверяю из белого металла.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 308
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.08 18:04. Заголовок: По поводу розеток. Э..


По поводу розеток. Это у него "волчьи головы" из латуни.


Вот наподобие таких:




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 309
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.08 18:09. Заголовок: На этих фото розетки..


На этих фото розетки круглые, латунные с изображением охотничьих рожков.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 310
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.08 18:14. Заголовок: Согласно регламента,..


Согласно регламента, литовская пехота должна была носить белый приборный металл:

Для общего ознакомления: полковой фасон литовских полков:



Но на деле всё могло быть и не так...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 311
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.08 23:10. Заголовок: К примеру 19-й пехот..


К примеру 19-й пехотный (литовский) головной убор носил польского образца ( конфедератку), но не из чёрного фетра, как положено было в пехоте, а из синего! Мало того, киверный знак этого полка никакого отношения к Литве не имел. Он представлял из себя пластину, как на фото у 4-го полка....... Ну и многое другое, что шло в разрез с установленным порядком для этих войск. Так же известно, что некоторая часть мундиров для литовской пехоты была поставлена со складов Гданьска. Так что 22-й или другие полки могли носить даже польские мундиры. Здесь нет ничего удивительного. Война....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 6
Зарегистрирован: 16.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.08 10:49. Заголовок: Vanderhoff пишет: М..


Vanderhoff пишет:

 цитата:
Мало того, киверный знак этого полка никакого отношения к Литве не имел.



Приходилось видеть польского орла контрмаркированного Погоней. А оловянные пуговицы для реконструкции это даже очень хорошо. Можно сэкономить на штампе или муфельной печи, если их из латуни лить. А вы не знаете, какой диаметр пуговицы 20-го полка ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 312
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.08 23:28. Заголовок: Вы задали вопрос: &..


Вы задали вопрос:

"Ваш персонаж по убранству похож на спешевшегося улана 20-го полка. Где интересно у него на униформе находился номер полка ? Что за розетки на чешуе этого героя ?"

А теперь найдите "33" отличия 20-го уланского (литовского) от представленного мною выше "персонажа":






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 5
Зарегистрирован: 16.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.08 10:35. Заголовок: Vanderhoff пишет: А..


Vanderhoff пишет:

 цитата:
А теперь найдите "33" отличия 20-го уланского (литовского) от представленного мною выше "персонажа":



Мундиры на рисунках отличаются только лампасами. У улана лампас на штанах сдвоеный. Основное отличие по роготывкам: пумпон-султан, ремень-чешуя, желтый галун-белый, бант-этишкет, желтая выпушка по граням-синяя.
А почему вы бант у пехотинца нарисовали белым ? Обычно его изображают по цветам святого Юрия (Гергия)-бело красным.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 314
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.08 12:24. Заголовок: Ну во первых что Вы ..


Ну во первых что Вы понимаете под словом "бант"??? Или "бант-этишкет"???
Цитата: "Обычно его изображают по цветам святого Юрия (Гергия)-бело красным". Кто изображает? Автора в студию.
Во вторых это рисовал не я. Могу дать Вам выходные данные книги, где есть этот "персонаж". Свяжетесь с автором, благо он ещё здравствует и зададите ему этот вопрос.
В третьих никогда не ссылайтесь на киношную бутафорию, ибо можно попасть в просак.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7
Зарегистрирован: 16.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.08 13:38. Заголовок: Vanderhoff пишет: Н..


Vanderhoff пишет:

 цитата:
Ну во первых что Вы понимаете под словом "бант"??? Или "бант-этишкет"???
Цитата: "Обычно его изображают по цветам святого Юрия (Гергия)-бело красным". Кто изображает? Автора в студию.



Под бантом я имел диск с радиальным гофром как на чапке вольтижера http://i027.radikal.ru/0801/1f/564c4132dd95.jpg



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 126
Зарегистрирован: 30.11.06
Откуда: Россия, Санкт-Петерберг
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.08 14:38. Заголовок: Сяржук з Барысава пи..


Сяржук з Барысава пишет:

 цитата:
Под бантом я имел диск с радиальным гофром как на чапке вольтижера

БАНТ?! Мне казалось, что упомянутый диск с радиальным гофром-кокарда суть

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 8
Зарегистрирован: 16.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.08 15:53. Заголовок: herzog пишет: БАНТ?..


herzog пишет:

 цитата:
БАНТ?! Мне казалось, что упомянутый диск с радиальным гофром-кокарда суть



Я так понимаю, что за кокарду стоит в данном случае считать солнце с погоней или номерную бляху с орлом. Пара этих элементов идентифицирует бойца. А что диск ? Что он есть, что его нет. Я полагаю, что это декоративный элемент, атавизм доставшийся от французов. Если ошибаюсь, исправте.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 9
Зарегистрирован: 16.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.08 09:32. Заголовок: Vanderhoff пишет: В..


Vanderhoff пишет:

 цитата:
Во вторых это рисовал не я. Могу дать Вам выходные данные книги, где есть этот "персонаж". Свяжетесь с автором, благо он ещё здравствует и зададите ему этот вопрос.



Буду вам благодарен за информацию.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 313
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.08 23:28. Заголовок: А это тоже 20-й улан..


А это тоже 20-й уланский, музыкант....




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 10
Зарегистрирован: 16.01.08
Откуда: Вялiкая Лiтва, Барысау
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.08 10:58. Заголовок: Господа, а какую фун..


Господа, а какую функцию на литвинских роготывках выполнял крест на кокарде ?

http://www.ljplus.ru/img4/b/o/borisov_by/Ragatyuka_01.jpg

http://www.ljplus.ru/img4/b/o/borisov_by/Ragatyuka_02.jpg

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 14
Зарегистрирован: 16.01.08
Откуда: Вялiкая Лiтва, Барысау
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.08 12:58. Заголовок: Сяржук з Барысава пи..


Сяржук з Барысава пишет:

 цитата:
Господа, а какую функцию на литвинских роготывках выполнял крест на кокарде ?

http://www.ljplus.ru/img4/b/o/borisov_by/Ragatyuka_01.jpg

http://www.ljplus.ru/img4/b/o/borisov_by/Ragatyuka_02.jpg



"По административной линии они подчинялись Военному комитету, за исключением гвардейского полка Конопки, который организованно входил не в армию княжества Литовского. а в Императорскую гвардию и носил не белую кокарду, а французскую трехцветную с наложенным на нее белым мальтийским крестом."

Здэцца мяне, што гэта гвардзейскiя рагатыукi.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 315
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.08 20:33. Заголовок: Вот здесь можно свя..



Вот здесь можно связаться с автором:

Автор

А это его работа (4-х томник):



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 16
Зарегистрирован: 29.04.06
Откуда: СПб
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.08 18:21. Заголовок: Vanderhoff Юмор, од..


Vanderhoff
Юмор, однако )))
Предложил связаться с полковником Элтингом, который, во-первых уже несколько лет как почил, а во-вторых, наверное не самый непререкаемый авторитет в униформологии.

А про кокарды и холопов, товарищ Сяржук конечно жжот (с)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 15
Зарегистрирован: 16.01.08
Откуда: Вялiкая Лiтва, Барысау
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.08 11:25. Заголовок: Борис пишет: холопо..


Борис пишет:

 цитата:
холопов, товарищ Сяржук конечно жжот



Про холопов не надо. Рабство в 1812 году в княжестве никто не отменял. Пехотные и егерьские полки комплектовались крепостными, уланские, Императорская гвардия, жандармерия, национальная гвардия-мещанами и шляхтой. Войско было сословным. Я не думаю, что в пехоте ВКЛ были роты вольтижеров и гренадеров, которые должны по канонам того времени формироваться из вольных людей. Эта категория привыкла сидеть в седле, поэтому шла в кавалерию.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 219
Зарегистрирован: 22.10.05
Откуда: Белоруссия, герой Минск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.08 20:50. Заголовок: Игорь, так поляки ж ..


Игорь, так поляки ж в 4 томе.

DURA LEX, SED LEX. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 11
Зарегистрирован: 16.01.08
Откуда: Вялiкая Лiтва, Барысау
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.08 09:57. Заголовок: Народ говорит, что м..


Народ говорит, что мальтийский крест на белой кокарде означал принадлежность к гвардейским частям. Так что боец на этом рисунке http://i008.radikal.ru/0801/bc/a839695da594.jpg на холопа-фузилера не тянет. Берите выше.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 220
Зарегистрирован: 22.10.05
Откуда: Белоруссия, герой Минск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.08 10:25. Заголовок: Сяржук з Барысава ту..


Сяржук з Барысава тут вы не правы. По памяти, мальтийский крест гвардейские части, кроме шеволежеров не носили.

DURA LEX, SED LEX. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 12
Зарегистрирован: 16.01.08
Откуда: Вялiкая Лiтва, Барысау
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.08 10:02. Заголовок: http://www.nasz-czas..


http://www.nasz-czas.lt/618/Historia1.html

Польская статейка о наших вооруженных силах на 1812 год.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 316
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.08 11:13. Заголовок: Мой милый друг, я же..


Мой милый друг, я же Вам дал исходящие данные книжки. Приобретите её и почитайте анатацию к этому "холопу-фузилёру". Там всё описано. Я прошу прощения, а сами-то Вы собираетесь тоже холопа-фузилёра 22-го полка "лепить" или нет, постойте Вы наверно кого-нибудь попа из элитной роты будете "клеить" с "бантиками" ..... .....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 13
Зарегистрирован: 16.01.08
Откуда: Вялiкая Лiтва, Барысау
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.08 12:48. Заголовок: Попов РПЦ Москвы, кс..


Попов РПЦ Москвы, ксензов, шаманов, жрецов и пр. терпеть не могу. Хватит с меня рекрута с белым бантиком и без крестика. Бу-га-га.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 317
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.08 11:26. Заголовок: Вот здесь интересней..


Вот здесь интересней и понятней:


Илья Кудряшов
«Старый барабанщик»

Нежинского драгунского полка
корнету Городецкому
посвящается

В 1795 году актами третьего раздела Польши Пруссия, Австрия и Россия уничтожили польско-литовское государство. 25 декабря 1795 года Екатерина II подписала указ о присоединении к России литовских областей. Участники восстания Костюшко 1794 года были либо сосланы в Сибирь, либо вынуждены эмигрировать, как Михаил Огинский, Карл Прозор, Ромуальд Гедройц. Только после воцарения на российском престоле Александра! была объявлена амнистия участникам восстания 1794 года. В первое десятилетие XIX века Россия и Франция боролись за влияние в Литве. "Дней Александровых прекрасное начало" вселило определенные надежды шляхте, но все же русские не пользовались особыми симпатиями, поскольку для литовцев они оставались иностранцами, уничтожившими их родину. Французское же влияние также уменьшилось после того, как Наполеон стал после Тильзита другом и союзником русского царя. Справедливости ради надо заметить, что в 1812 году после указов Наполеона о восстановлении княжества Литовского французское влияние достигло апогея.

24 июня 1812 года начался Московский поход Великой армии. В полдень 28 июня в Вильно - древнюю столицу Литвы - торжественно вступили части французов. Открывал движение 8-й уланский полк герцогства Варшавского, которым командовал полковник князь Доминик Радзивилл, потомок литовских князей. 1 июля 1812 года Наполеон подписал декрет о восстановлении литовской государственности и создании временного правительства - Комиссии временного правительства княжества Литовского. Она подразделялась на семь комитетов, каждый из которых возглавлял один из членов Комиссии: Продовольствия и магазинов - Станислав Солтан, Полиции - Карл Прозор, Финансов - Иозеф Сераковский. Военный - Александр Сапега, Судебный - Франц Иельский. Внутренних дел - Александр Потоцкий, Народного просвещения и религий - Ян Снядецкий. Комиссия являла собой высший орган гражданского государственного управления княжества. Территориально княжество Литовское охватывало четыре департамента, созданные на месте бывших Виленской, Гродненской, Минской губерний и Белостокского округа.

В 1812 году вопрос о существовании литовского государства решался на полях сражений. При вступлении в Вильно Наполеон декретировал создание вооруженных сил княжества. Обычно этот приказ датируют 5 июля 1812 года, хотя сам документ не сохранился. По декрету надо было создать 5 пехотных (по 3 батальона из 6 рот) и 4 кавалерийских (по 4 эскадрона из 2 рот) полка, причем организация, обмундирование и штаты устанавливались по образцу польских. Они получили номера с 18 по 22 в пехоте и с 17 по 20 в кавалерии. В каждом пехотном полку по штату полагалось 2005 унтер-офицеров и солдат, в кавалерийском (уланском) - 940. Всего около 14000 человек. Кроме того, по приказу Наполеона от 24 августа, подписанному уже в Смоленске, по 500 литовских рекрутов пополнили 129-й линейный и 2-й иллирийский полки.

Полковники назначались из богатых и знатных литовских семей, по двум причинам: во-первых, в политической и общественной жизни Литвы тон задавало дворянство, во-вторых, Наполеон рассчитывал, что они возьмут на себя часть расходов по формированию своих полков. Для обучения рекрутов и военного руководства в каждом полку был назначен майор из числа офицеров герцогства Варшавского, имевших боевой опыт.

5 июля 1812 года Наполеон подписал приказ о создании 3-го гвардейского легкоконного полка, который должен был комплектоваться добровольцами дворянского происхождения. В полк, кроме того, вступило много студентов Виленского университета.

Гвардейский полк должен был состоять из 5 эскадронов, по 2 роты в каждом (было сформировано лишь 4 эскадрона), по штату положено иметь 1280 человек:

штаб состоит из 1 полковника, 1 майора, 5 эскадронных шефов, 1 квартирмейстера капитана, 2 старших адъютантов капитанов, 5 младших адъютантов лейтенантов, 1 знаменосца, 2 старших хирургов, 2 помощников хирургов, 1 младший помощник хирурга - 22 офицера; 1 вагенмейстер, 1 подъинструктор, 2 ветеринара, 2 помощника ветеринара, 1 старший трубач, 3 бригадира трубача, рабочих: 1 седельника, 1 шпорника, 2 кузнецов, 1 оружейника, 1 сапожника, 1 кожевенника, 1 портного 18 унтер-офицеров и рядовых; всего в штабе 40 человек.

В полку 5 эскадронов по 2 роты, итого 10 рот, в каждой: 1 капитан, 1 премьер-лейтенант, 2 секонд-лейтенанта 4 офицера; 1 маршал де ложи шеф, 6 маршалов де ложи, 1 фурьер, 10 бригадиров, 3 трубача, 2 маршала, 97 рядовых - 120 унтер-офицеров и рядовых; всего в роте 124 человека; итого в полку 62 офицера и 1218 унтер-офицеров и рядовых.

В полк зачислялись мужчины не моложе 18 лет и не старше 40 лет, ростом, достаточным для конного егеря, способные экипироваться за собственный счет. 3-й полк улан Императорской гвардии получал то же жалование, что и другие гвардейские части. Обмундирование было аналогичным 1-му гвардейскому полку польских улан, но приборный металл устанавливался желтым, а не белым, в отличие от 1-го. Бригадный генерал Конопка, бывший в должности майора в 1-м легкоконном полку Красинского, приказом от 5 июля был назначен командиром новосозданного литовского полка улан Императорской гвардии. 4 августа Комиссия Временного правительства приняла постановление о наборе 1000 дворян-добровольцев для этого полка. Формированием литовских полков (за исключением полка гвардии, который будучи причислен к Императорской гвардии, формировался при попечении военных чиновников) занимался Военный Комитет под председательством Александра Сапеги, после его сменил генерал Этьенн Грабовский. В конце августа Наполеон назначил командование литовской армией: дивизионный генерал князь Ромуальд Гедройц стал генерал-инспектором, бригадные генералы граф Ксаверий Несиоловский - инспектором пехоты, Йозеф Вавржецкий - инспектором кавалерии. Они таким образом составили штаб литовской армии.

Литовские полки, хотя и имели нумерацию польской армии, не входили в ее состав, и подчинялись по линии военного управления лишь своему штабу, а тот в свою очередь, непосредственно Главному штабу Великой армии. По административной линии они подчинялись Военному комитету, за исключением гвардейского полка Конопки, который организованно входил не в армию княжества Литовского. а в Императорскую гвардию и носил не белую кокарду, а французскую трехцветную с наложенным на нее белым мальтийским крестом.

25 июля 1812 года Комиссия Временного правительства приняла постановление о наборе рекрутов в пехоту. Предписывалось собрать: в Виленском департаменте 3000 человек, в Гродненском - 2500 человек, в Минском - 3000 человек, в Белостокском - 1500 человек, всего - 10000 рекрутов (пункт 1). Возраст их устанавливался в 17-34 года, рост в 2 локтя 12 вершков (140см), срок призыва определялся с 5 по 30 августа. Указ от 1 августа регулировал призыв кавалеристов: каждый департамент выставлял определенное число всадников, снабдив их лошадьми в возрасте от 5 до 8 лет, вместо коня допускалась уплата 500 злотых.

Департаменты должны были поставить: Виленский - 1327 человек, Гродненский - 996 человек. Минский - 1307 человек, Белостокский - 370 человек. Всего 4000 кавалеристов. Возраст призывников устанавливался в 18-36 лет. рост 2 локтя 12 вершков (140 см), срок призыва с 11 августа по 25 сентября. Срок службы для всех определялся в 6 лет. Помещики, отпуская своих крестьян в полки, обещали им, если те не будут иметь нареканий. по возвращении земельный надел в собственность. Каждому рекруту полагался ежедневный рацион: 1 1/2 фунта хлеба (600 г), 1/2 фунта мяса (200 г). ось мушка крупы, 1/10 фунта соли (40 г), 1/2 кварты водки (600 г/; на каждую лошадь полагалось ежедневно: 2 гарнца овса (10л), по 10 фунтов соломы и сена ( по 4 кг).

Сбор рекрутов шел быстро и особых затруднений не встречал. Уже в конце июля, т.е. менее, чем через неделю после указа о рекрутском наборе численность литовских войск достигала 2400 человек. Ко второй половине сентября полки были укомплектованы полностью. Части формировались в следующих пунктах:

18-й пехотный полк Вильно
19-й пехотный полк Расейняй
20-й пехотный полк Слоним
21-й пехотный полк Белосток
22-й пехотный полк Минск
17-й уланский полк Купишкинс
18-й уланский полк Несвиж
19-й уланский полк Новогрудек
20-й уланский полк Пинск


По послевоенным оценкам русского гражданского Гродненского губернатора, из губернии в армию ушло около 6400 человек, из них по указам о мобилизации 2495 пехотинцев и 1103 кавалериста.

Однако воинские формирования создавались не только из литовцев. В N 60 "Литовского курьера" было напечатано воззвание Военного комитета от 2 августа "К литовским татарам", где их призывали формировать национальные части и встать плечом к плечу рядом с литовцами для защиты общего отечества. Заботы по созданию татарского полка взял на себя подполковник польской службы Мустафа Мирза Ахматович, который 23 октября в N 86 "Литовского курьера" опубликовал свое воззвание к соотечественникам.

Но успели сформировать лишь один эскадрон, который в качестве разведчиков присоединили к 3-му легкоконному полку Конопки.

Продолжали формироваться и новые собственно литовские части. 12 августа Комиссия постановила образовать дополнительно 6 батальонов по 6 рот, в каждой роте 9 офицеров и унтер-офицеров и 130 рядовых. Командирами назначены:

1-й батальон Йозеф Доминик Коссаковский
2-й батальон Рокицкий
3-й батальон Казимир Платер
4-й батальон Курчевский
5-й батальон Обухович
6-й батальон Лоховский


Для их формирования Комиссия постановила призвать 2/3 всех лесничих княжества. Егеря не проходили никакого дополнительного обучения, по сути это была легкая иррегулярная пехота. Одеты они были в зеленую сермягу с зеленым же воротником и отворотами, длинные суконные штаны, сапоги, шапку. Единственным требованием, предъявлявшимся к их вооружению и экипировке было наличие ружья и топора. Получали егеря ежедневное жалование в размере 10 грошей, не считая продовольственного рациона. В сентябре было решено влить их в регулярную армию; в ноябре постановили создать на их базе 2 егерских полка по 3 батальона. но успели создать лишь полк, включавший в себя два первых батальона под общим командованием Коссаковского, который формировался в Минске, 3-й батальон Платера так и не был включен в состав 1-го егерского полка и до декабря был в процессе формирования в Виленском департаменте. Формирование 4-го батальона к декабрю только началось, а 5-й и 6-й так и остались на бумаге.

Крупный помещик Игнатий Монюшко выразил желание сформировать за свой счет кавалерийский полк. Получив разрешение Комиссии, он немедленно приступил к делу. 22 сентября в "Литовском курьере" было напечатано его обращение к соотечественникам с призывом вступать в его полк, который был наименован 21-м конно-егерским, командиром полка был назначен сам Монюшко в чине полковника.

Рудольф Тизенгауз также на свои деньги сформировал в Вильно конно-артиллерийскую роту. Кроме того, в Минске начали создавать 23-й пехотный полк, поскольку штаты первых пяти были укомплектованы, однако закончить его формирование не успели.

Лично для Императора была сформирована Почетная гвардия, состоявшая из 20 молодых отпрысков знатных фамилий Литвы; это подразделение под командой князя Гаврилы Огинского сопровождало Наполеона на пути в Москву.

13 июля Наполеон назначил приказом полковников литовских полков:

18-й пехотный полк Александр Ходкевич
19-й пехотный полк Константин Тизенгауз
20-й пехотный полк Адам Бишпинг
21-й пехотный полк Карл Пржездецкий
22-й пехотный полк Станислав Чапский
17-й уланский полк Михаил Тышкевич
18-й уланский полк Иосиф Вавржецкий
19-й уланский полк Константин Раецкий
20-й уланский полк Ксавепий Обухович


После того, как Иосиф Вавржецкий был назначен в конце августа инспектором кавалерии в чине бригадного генерала, на должности командира 18-го уланского полка его сменил Карл Пржездецкий, сдав командование 21-м пехотным полком полковнику Антонию Гильгуду.

Приказом от 1 июля Наполеон распорядился создать национальную гвардию Вильно и утвердил ее штаты:

штаб - 6 офицеров, 2 унтер-офицера, 3 рабочих, 2 медика, 9 музыкантов, всего в штабе 22 человека;

2 батальона по 6 рот, в каждой - 3 офицера. 14 унтер-офицеров. 2 барабанщика, 100 рядовых, всего в роте 119 человек:

всего - 1450 человек.

Командиром Виленской национальной гвардии был назначен бывший артиллерийский полковник Козельский, командирами батальонов бывший артиллерийский капитан Францезон и бывший пехотный капитан Закржевский. с сохранением их званий. Служба в национальной гвардии была обязательной для всех горожан мужского пола, владевших недвижимостями, не моложе 18 и не старше 50 лет и которые не вступили в формируемые литовские полки. Треть гвардейцев получала обмундирование и снаряжение за счет города. остальные - за собственный счет, вооружение поступало частично из французских арсеналов, частично было трофейным. Каждое воскресенье польские офицеры проводили учения с подразделениями литовской национальной гвардии.

По образцу Виленской создавались подобные формирования и в других городах Литвы. Создание национальной гвардии встречало большие затруднения из-за недостатка вооружения и обмундирования. Несмотря на заявления "Литовского курьера" о том, что в Вильно собрано уже 1220 гвардейцев, самое большое число солдат и офицеров, которое могло быть поставлено в строй не превышало 826 человек. В Гродно национальная гвардия насчитывала 290 человек, в Минска ее практически не удалось создать.

Национальная гвардия Литвы предназначалась для обеспечения порядка в городах и охраны важных государственных и военных объектов, и участия в боевых действиях почти не принимала, за исключением виленской. защищавшей в декабре 1812 года свой город от русской армии.

Тем же приказом, что и национальную гвардию Вильно. Наполеон учредил литовскую жандармерию. В каждом департаменте назначался начальник жандармерии в чине полковника, а при нем старшие офицеры в чине эскадронных шефов - по 2 в Виленском и Минском, по одному в Гродненском и Белостокском департаментах.

В каждом дистрикте учреждалось по одной жандармской роте во главе с капитаном. В роте полагалось иметь - 5 офицеров, 21 унтер-офицера, 1 трубача, 80 рядовых жандармов: роты комплектовались из дворян, причем офицеры назначались Комиссией Временного правительства, остальные чины - административными комиссиями департаментов. Офицерам жалования не полагалось, в отличие от рядовых, получавших по одному злотому: обмундировываться все должны были за собственный счет.

23 июля распоряжением комиссии были установлены следующие штаты для Виленского департамента: 1 полковник, 2 эскадронных шефа. 55 офицеров, 121 унтер-офицер. 11 трубачей, 418 жандармов, всего 608 человек. При формировании жандармерии пришлось столкнуться с теми же трудностями, что и при создании национальной гвардии. Но так или иначе, в середине ноября виленская жандармерия насчитывала уже 608 человек, т.е. полные штаты.

Легче и быстрее шел процесс формирования жандармских рот западных областях княжества. Так, по послевоенному донесению русского гражданского губернатора Гродно штаты жандармских рот в Гродненском департаменте были укомплектованы из расчета по 107 человек в роте, а всего - 856 человек. Минская жандармерия же насчитывала всего 71 человек и 19 лошадей, т.е. 6,6% от штатного состава. Всего численность копуса жандармов составляла 1800 - 1900 человек вместо предполагавшихся 3541 ( 10 старших офицеров и 33 роты по 107 человек). Полковниками были назначены:

Виленский департамент Антоний Храповицкий
Гродненский департамент кн. Михаил Радзивилл
Минский департамент Лев Оштроп
Белостокский департамент Франц Орсетти


При известии о приближении русской Дунайской армии Чичагова главные силы литовской армии (18-й, 19-й, 20-й,21-й пехотные, 17-й, 19-й, 20-й уланские полки, 21-й конно-егерский полк, 3-й егерский батальон и конно-артиллерийская рота) сосредоточились у Вильно. Гвардейский легкоконный полк Конопки и татарский эскадрон стояли в Варшаве, где завершалось их формирование, 1-й егерский и 22-й пехотный полки, а также часть 23-го пехотного и 18-й уланский располагались в Минске под командой генерала Коссецкого.

Формирование полков еще не завершилось: если 18-й, 19-й, 20-й, 21-й, 22-й пехотные, 17-й, 18-й, 19-й уланские полки были укомплектованы, то 23-й пехотный полк только начал создаваться.. в 20-м уланском полку лишь 2 эскадрона были на конях, а 21-й конно-егерский состоял всего из одного эскадрона. Всего, к середине ноября, не считая гвардейских частей (улан Конопки и татар Ахматовича), литовские войска насчитывали 18 батальонов. 15 эскадронов, 1 артиллерийскую роту общей численностью вместе с жандармами 19000 человек.

Отряд генерала Коссецкого (5 батальонов, 4 эскадрона - около 3500 человек) был направлен губернатором Брониковским к Новосверженю для прикрытия этого пункта и обороны переправы через Неман, где был атакован превосходящими силами генерала Ламберта. На рассвете 13 ноября русские егеря неожиданной атакой выбили Коссецкого: на следующий день Коссецкий был настигнут русским авангардом и опять потерпел поражение, причем 18-й уланский полк был опрокинут Житомирскими драгунами. В течение этих двух дней отряд Коссецкого был почти целиком уничтожен, русские взяли до 2000 пленных. Остатки ускользнули в Минск. Первый же бой литовской пехоты показал ее низкие боевые качества. Молодые, наспех обученные литовские полки не могли один на один противостоять кадровой армии противника. То же мы видим и в деле у Борисова 18 ноября: полковник Лаффит в своем рапорте докладывал о двух литовских батальонах, уровень дисциплины которых во многом оставлял желать лучшего.

3-й гвардейский легкоконный полк был прикомандирован к 7-му армейскому корпусу Ренье, который действовал в Волыни, а затем отступил для прикрытия Варшавы. 19 октября в Слониме этот полк был неожиданно атакован генералом Чаплицем и разбит. В плен попали сам генерал Конопка, 13 офицеров и 253 нижних чина. Распоряжением от 22 марта 1813 года полк был расформирован как отдельная часть и в июле того же года в качестве 7-го эскадрона причислен к 1-му гвардейскому полку. После отречения Наполеона в апреле 1814 года полк Красинского вернулся на родину, где вошел в состав армии Царства Польского под наименованием 4-го уланского. Возможно, в его составе тогда еще было несколько волонтеров 1812 года.

Татарский эскадрон Ахматовича также сражался под Слонимом и понес ощутимые потери, затем принимал участие в обороне Вильно в декабре 1812. От эскадрона осталась одна рота, которая в 1813 году в количестве 3 офицеров и 15 рядовых была причислена к полку гвардейских польских улан Красинского в качестве 15-й роты. 9 декабря 1813 года татары вошли в состав 3-го полка гвардейских разведчиков и в его составе приняли участие в блистательной. но неудачной кампании 1814 года во Франции.

18-й и 19-й уланские полки 26-28 сентября прикрывали переправу через Березину; 10 декабря в обороне Вильно вместе с французскими войсками принимали участие также жандармерия, национальная гвардия полковника Козельского и егеря.

Дислокация литовских войск в начале 1813 года была следующей:

в Варшаве 18-й пехотный полк Ходкевича, 20-й Бишпинга, 21-й Гильгуда, остатки 22-го полка Чапского;

направлялись к Варшаве - 18-й уланский полк Пржездецкого, 20-й уланский Обуховича, рота конной артиллерии Тизенгауза, конно-егерский эскадрон Монюшко, 4-й егерский батальон Курчевского, подразделения конных жандармов и национальной гвардии;

в Кенигсберг отступили 17-й и 19-й уланские полки Раецкого (полковник Тышкевич, смертельно больной, остался в Литве), 19-й пехотный полк Тизенгауза, остатки егерского полка Коссаковского и батальон егерей Плантера; пехота недолго пробыла в Кенингсберге и отправилась в Варшаву.

Всего эти войска насчитывали около 6000 человек и 2000 лошадей. В середине января 1813 года Наполеон взял эти полки на французское содержание, 20-й уланский полк был направлен затем в Данциг и влит в состав 9-го польского уланского полка (как и небольшая часть 19-го уланского), эскадрон Монюшко стал частью 5-го польского конно-егерского полка, артиллерийская рота Тизенгауза вошла в состав польской артиллерии, 17-й и 19-й полки приняли участие в кампании 1813-14 годов в Германии. В ночь с 11 на 12 февраля 1813 года 17-й уланский полк был атакован в местечке Цирке на реке Варте и понес ощутимые потери. В плен попал сам князь Ромуальд Гедройц, генерал-инспектор литовских войск. По-видимому, полк оказал серьезное сопротивление, т.к. русский Журнал боевых действий, а за ним и генерал-майор П.А.Жилин называют этот полк двухтысячной дивизией. Впоследствии 17й и 19-й уланские полки в прославленной обороне Гамбурга, когда непобежденный маршал сдал город лишь после отречения Императора, да и то только по формальному приказу Людовика XVIII. после чего литовские уланы вернулись на Родину и влились в армию Царства Польского.

Пехотные части составили гарнизон крепости Модлин, численностью около 5000 человек. Крепость была заново отстроена в 1811-12 и имела большое стратегическое значение. 6 октября 1810 года в записке "О крепостях герцогства Варшавского" Наполеон писал: "Это будет настоящая крепость великого герцогства. В ней должно поместить арсенал, магазины артиллерийские, провиантские, комиссариатские, и все запасы так, что если бы и Варшава взята была. то эта крепость осталась бы и доставляла бы господствование над обоими берегами Вислы и Нарева". Русское командование понимало всю важность овладения этой крепостью и направило для ее блокады крупные силы, которые, постоянно увеличиваясь, достигли к осени 1813 года 50000 человек. М.И. Кутузов писал 8 апреля 1813 года М. Б. Барклаю де Толли: "Падение сей крепости откроет нам... свободный путь к доставлению всех запасов, находящихся в Гродне и Брест-Литовском". Модлин сдался лишь 25 декабря 1813 года, когда неприятельские армии уже стояли на берегах Рейна. готовые вторгнуться во Францию (дольше Модлина продержались только Глогау, Кюстрин и Гамбург).

Так случилось, что история Литовской армии - это история поражений, литовские части примкнули к Наполеону в пору его трагических неудач и не успели закалиться в огне императорских побед. Лучшие сыны Литвы и Беларуси встали в 1812 году под знамена возрождаемой родины. Недостаток выучки и военного опыта они компенсировали своим пылом, искренне веря, что Наполеон - это Мессия, пришедший восстановить их Отчизну.

ПРИЛОЖЕНИЯ

Обмундирование жандармов: польского образца, мундир и рейтузы синие, пуговицы желтые, аксельбанты оранжевые, кивер черный, на нем - желтая латунная бляха с надписью "Жандарм", белая кокарда, синий плащ, на воротнике - оранжевый кант; на черной лядунке - латунная пластина с изображением "Погоня". Сабля, пика с матерчатым желто-синим флюгером; конский чепрак черный барашковый с оранжевыми фестонами; чемодан синий с оранжевым кантом.

Обмундирование пехоты. Литовская пехота была обмундирована по польскому образцу.

На бляхе кивера вместо белого польского орла изображался скачущий литовский всадник "Погоня", порой эти два символа совмещались. Однако, условия, в которых формировались полки, допускали различные отклонения: так, часть солдат могла получить со складов польские мундиры 1807-1810 гг., часть получила французскую униформу, гренадеры, скорее всего имели кивера.

Обмундирование кавалерии. Литовская кавалерия была обмундирована по польскому образцу. Полки с 17-го по 20-й назывались уланскими, 21-й - конно-егерским. Носили черную шапку конфедератку с белой бляхой, на которой изображался литовский всадник - "Погоня". Кокарда и плюмаж - белые. Куртка синяя, пуговицы желтые с полковым номером, ремни белые.




СПИСОК ЛИТЕРАТУРЫ

Военная энциклопедия. Изд-во И. Д. Сытина. I-ХVIII тт. СПБ. 1911-1915.
Военский К. Акты, документы и материалы для политической и бытовой истории 1812 г., собранные и изданные по поручению Его Императорского Высочества Великого Князя Михаила Александровича. Сб. Р.И.0. Т.128. СПБ. 1909.
Наполеон в России в 1812 году. Очерк истории войны, составленный по официальным документам, мемуарам, запискам, характеристикам и проч. СПБ: Изд. А.А. Каспари.
Ниве П.А. Отечественная война. 10У тт. СПБ: Изд. В.К. Ильинчинка, 1911-1912.
Погодин А.Л. Наполеон и Литва. - В кн.: Отечественная война и русское общество. Т.III. СПБ, 1912. С. 162-17-.
Chuguet A. 1812. La Guerre de Russie. Notes et documents. Paris, 1912.
Dundulis В. Napoleon et la Lituanie en 1812. Paris, 1940.
Emir Bukhari. Napoleons Guard Cavalry ( Osprey. Man-at-arms series. London, 1978.
ivka, Otto von. Armies of Napoleonic Era. New York, 1979.
1812 metu, tevynes karo medziaga Lietuvos TSR istoriqos ir etnografiyos muzieyuye. Katalogas. 1986.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 318
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.08 19:02. Заголовок: Ну хоть один человек..


Ну хоть один человек всё понял!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 321
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.08 22:15. Заголовок: Кстати, вот ещё кое-..


Кстати, вот ещё кое-что по полякам и литовцам






















Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 325
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.08 20:46. Заголовок: Ну что, пора разрыва..


Ну что, пора разрывать затишье. Продолжим?

Вот кое-что по полякам:








Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 326
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.08 21:00. Заголовок: А это так, для забав..


А это так, для забавы. Картиночки поздненькие, поэтому на них много ляпов... Но посмотреть можно:











Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 327
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.08 21:04. Заголовок: http://i008.radikal...













Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 328
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.08 21:05. Заголовок: http://i001.radikal...








Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 329
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.08 21:07. Заголовок: http://i019.radikal...








Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 330
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.08 22:48. Заголовок: http://i017.radikal...




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 331
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.08 22:50. Заголовок: http://i024.radikal...




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 333
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.08 21:34. Заголовок: http://i028.radikal...




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 37
Зарегистрирован: 16.01.08
Откуда: Вялiкая Лiтва, Барысау
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.08 15:30. Заголовок: Кто-нибудь знает, ка..


Кто-нибудь знает, какие приборные (выпушка, рабат) цвета были у пехотных полков КВ до реформы 1810 года ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 39
Зарегистрирован: 16.01.08
Откуда: Вялiкая Лiтва, Барысаў
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.08 10:33. Заголовок: Сформулирую вопрос п..


Сформулирую вопрос по конкретней. Какие полки КВ до 1810 использовали мундиры с красным и жёлтым приборным цветом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 274
Зарегистрирован: 22.10.05
Откуда: Белоруссия, герой Минск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.08 11:00. Заголовок: 8 польский пехотный ..


8 польский пехотный - красные лацканы + у вольтижеров 4-к были желтые лацканы. А вообще желтый дофига у кого был.

DURA LEX, SED LEX. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 40
Зарегистрирован: 16.01.08
Откуда: Вялiкая Лiтва, Барысаў
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.08 14:45. Заголовок: Сергей пишет: 8 пол..


Сергей пишет:

 цитата:
8 польский пехотный - красные лацканы + у вольтижеров 4-к были желтые лацканы. А вообще желтый дофига у кого был.



Я просто хочу установить мундиры каких полков КВ донашивали 19 (красные отвороты куртки) и 20 (жёлтый) пехотные полки ВКЛ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 41
Зарегистрирован: 16.01.08
Откуда: Вялiкая Лiтва, Барысаў
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.08 15:55. Заголовок: Польские легионеры. ..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1
Зарегистрирован: 05.10.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.08 23:42. Заголовок: Помогите что это за ..


Помогите что это за кокорда или вообще что это. http://s42.radikal.ru/i097/0810/e1/eb48d0392067.jpg

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 277
Зарегистрирован: 22.10.05
Откуда: Белоруссия, герой Минск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.08 00:41. Заголовок: А это не перстень? И..


А это не перстень? И вообще ИМХО это советско-польская.

DURA LEX, SED LEX. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 396
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Тамбов
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.08 15:05. Заголовок: Кокарда? Что-то не о..


Кокарда? Что-то не особо похоже!
Ещё гипотеза - ОЧЕНЬ похоже на нагрудный знак.

А легионы продолжают стоять наперекор беспощадному времени Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1071
Зарегистрирован: 20.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.08 16:09. Заголовок: Серж пишет: Ещё гип..


Серж пишет:

 цитата:
Ещё гипотеза - ОЧЕНЬ похоже на нагрудный знак.


Согласен, Полковой знак 1-го пехотного полка им. Ю. Пилсудского (г. Вильно)
http://www.awardrp.com/badge/badges1/1pp.htm






"Победа пойдет за нами шагом атаки"(с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 398
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Тамбов
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.08 12:29. Заголовок: Ё! Ярослав! Путёвый ..


Ё! Ярослав! Путёвый сайт по Польше привёл ты! Респект!

А легионы продолжают стоять наперекор беспощадному времени Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1072
Зарегистрирован: 20.05.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.08 15:15. Заголовок: Серж пишет: Ё! Ярос..


Серж пишет:

 цитата:
Ё! Ярослав! Путёвый сайт по Польше привёл ты! Респект!


Серж, а ты что как Мастер Йодо заговорил, Звёздных войн пересмотрел?????????

"Победа пойдет за нами шагом атаки"(с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 399
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Тамбов
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.08 23:16. Заголовок: О, Мастер Йодо - бое..


О, Мастер Йодо - боец великий был и путь Учителя ему лишь был подвластен.
Так развлекаюсь я не более, не мене.
Куда же мне в джидаи с кармой стрёмной?!

А легионы продолжают стоять наперекор беспощадному времени Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1
Зарегистрирован: 18.09.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.09 22:35. Заголовок: Интересует один из ш..


Интересует
один из штабс лекарей 18го полка войска Варшавского
у кого есть такая информация?
или может ссылочки
спс

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 5
Зарегистрирован: 31.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.09 09:00. Заголовок: Если Вы имели в виду..


Если Вы имели в виду литовские формирования, а именно 18-й пехотный полк, то согласно "штату літоўскага рэгіменту пехоты з 1812 году" там не было "штабс лекарей". Значиться только старший хирург и просто 2 хирурга.

Ваш вопрос просто не корректен. Вы случайно с Российской армией не перепутали?

С уважением, Немо!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 95 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия

Copyright © 2002-2004 Evgenyi Bushaev